__ __

РАМТА - ЭЗОТЕРИКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » ФИЛОСОФИЯ » Пелевин о ФОРМЕ и остальном


Пелевин о ФОРМЕ и остальном

Сообщений 241 страница 270 из 655

241

Откровение любой глубины и ширины неизбежно упрется в слова. А слова неизбежно упрутся в себя.

Generation "П"

0

242

[

Отредактировано Asha (18-12-2013 18:28:33)

0

243

Марго написал(а):

Аш..вспомни "спок. ночи малыши".....Помнишь? вспомни Степашу и Хрюшу....Как ты думаешь, они осознавали что они это не они, осознавали ли чью-то руку в своих попах?

Прочитав это, с ужасом оглянулся назад....................... Ух... слава Богу никого....
И умеешь же ты Рита, так напугать из за угла... http://s12.rimg.info/028d8876d8a13e240abf2615ebc122bf.gif 

Марго написал(а):

хмм..а о чём я тебе рассказываю.....?   вроде не о чём таком не говорила

Ага... и в кусты........... Вот и думаю, а был ли мальчик?

0

244

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Прочитав это, с ужасом оглянулся назад....................... Ух... слава Богу никого....
И умеешь же ты Рита, так напугать из за угла.

чего вы такие все пугливые..?  :unsure: разве не так?

0

245

Марго написал(а):

чего вы такие все пугливые..?   разве не так?

Как?

Марго написал(а):

осознавали ли чью-то руку в своих попах?

Так что ли?
Ну ладно... вы то привычные к гинеколагам, а я практологов с детства боюсь... хоть ни разу их не видел.

0

246

".. Я чувствовал, как в моей груди разгорается досада.

Они постоянно пытаются привести нас в исступление своими трюками. Форма, запах, осязание, вкус, звук, и мысль – особенно мысль, спровоцированная с великим и подлым тысячелетним умением… Есть шесть чувств – и через каждое из них на беззащитный мужской организм идет коварная, хитрая ежесекундная атака. А когда мужчина попадает в эту засаду и робко тянется за тем, что было обещано ему по всем шести каналам информации, раздаются крики «Нет! Ни за что!» на фоне приближающейся полицейской сирены.

И уже не взмахнешь дубиной, как сорок тысяч лет назад в пещере, когда люди были еще свободны… Какое там… Теперь все наоборот.
Дошло до того, что англо‑саксонская женщина во время секса непрерывно издает стандартные поощрительные звуки – «oh yes baby, I like it yeah» – чтобы самец в любой момент был уверен, что она пока что не собирается подавать в суд. И еще не уснула – ибо секс во сне автоматически превратит его в насильника.
Этот парадигматический сдвиг уже вовсю сочится из западных порнофильмов, которые стало тошно смотреть.

И бороться с этим никто не будет, думал я. Все давно смирились. Триумфальное шествие гомосексуализма по странам золотого миллиарда вовсе не случайно совпало с разгулом женского полового террора на той же территории.
Недалекие святоши кричат о моральной деградации человечества – а на деле мужчина‑беспелотник, забитый и запуганный, плетется в последний оставленный ему судьбой угол

…. Она ничего не ответила. Но что‑то подсказывало мне: она знает, что со мной происходит – и не испытывает никакого сострадания. Никакого вообще.

Ничего личного. Природа. Классовый гендерный интерес.

Женщина всегда будет хихикать и плести свои мелкие рыбьи интриги на фоне этой непонятной ей боли – зная только, что эта боль есть и с ее помощью можно сделать выгодный, очень выгодный гешефт. И поэтому она никогда не сможет стать настоящей подругой и сестрой. А всегда будет именно женщиной – вот тем самым, что находится сейчас в темноте рядом со мною. Не меньше и не больше…

Ну что ж, думал я, чувствуя, как кровь постепенно отливает от чресел и устремляется к голове, ну что ж. Не мы начали эту битву. Но нам есть чем ответить."
_______

"Бетмен Аполло"

0

247




Просмотрела на одном дыхании!
очень рекомендую..

0

248

Проблема спасения на самом деле нереальна, граф. Она возникает у ложной личности, появляющейся, когда ум вовлечен в лихорадку мышления.
Такие ложные личности рождаются и исчезают много раз в день. Они все время разные. И если такой личности не мешать, через секунду-другую она навсегда себя позабудет. А кроме нее спасать больше некого.
Вот именно для успокоения этого нервничающего фантома и выдуманы все духовные учения на свете.

_________
"t"

0

249

Знаешь, в чем главная особенность людей как биологического вида?
— В чем?
— Люди постоянно гонятся за видениями, которые возникают у них в голове. Но по какой-то причине они гонятся за ними не внутри головы, где эти видения возникают, а по реальному физическому миру, на который видения накладываются.
А потом, когда видения рассеиваются, человек останавливается и говорит — ой, мама, а что это было? Где я и почему я и как теперь? И такое регулярно происходит не только с людьми, но и с целыми цивилизациями.
Жить среди иллюзий для человека так же естественно, как для кузнечика — сидеть в траве.

_____
Empire V

0

250

Человеческий ум - это или микроскоп, в который человек рассматривает пол своей камеры,
или телескоп, в который он глядит на звездное небо за окном. Но самого себя в правильной перспективе он не видит.

0

251

Марго написал(а):

Но самого себя в правильной перспективе он не видит.


для этого надо просто закрыть глаза...

0

252

соболинда написал(а):

для этого надо просто закрыть глаза...

Леночка...Ум он и с закрытыми и с открытыми глазами ..-останется умом  :dontknow:

0

253

Марго написал(а):

Леночка...Ум он и с закрытыми и с открытыми глазами ..-останется умом

само собой. но при всех равных - при закрытых глазах он ведет себя намного приличнее. есть еще одна мысль у меня. мне кажется, что неизбежно пока будет чередование - просветов и помрачений умом... ну то есть пока мы не уберем все зависимисти полностью - включая собак(это про меня) - невозможно выключить ум совсем. то есть может и никогда этого не будет. ну и хорошо, я очень люблю любить и зависеть от любимых, воспитывать, рулить...

0

254

ОПУС ВЛАДИМИРА ГАВРИЛОВА ИЗ ПОТОКА:

Привет "Чапаеву и Пустоте".

"Из разговора в одном из московских дворов. ...
- Вобщем какой-то там сатсанг-хуянг. Собрались все такие высокодуховные - выше только хуй с яйцами.
Сидят все в белом - как из преисподней навыкапывались. Глаза у всех закрыты - внимают, блядь. Кто-то даже слезы по ебалу размазывает.
А какой-то хуй вещает - Ничего мол делать не надо. Ничего, блядь, делать ни хуя не нужно. Все само.
Наливай, щас дальше расскажу.
Все, говорит, едино, никто со всей хуйней не разъединялся.
Адвайта, говорит, веданта - это вам не хуй сосать. Во как!
С эгом, то есть с нутром своим ебаным, договориться бесполезно. Оно - мудила, ни за что съебывать не хочет.
Слейтесь, говорит, со Вселенной, тогда и эго расстворится. И останешься только ты, без эга, то есть вообще ни хуя не останется. Всю хуйню-муйню вселенскую познаешь и бухать сможешь сколько хочешь, потому что ты уже алкаш вселенской величины, да еще при этом тебя и нет ни хуя вовсе.
Вот такая, блядь, канитель. А насчет "здесь и сейчас" - то вот мы здесь и если сейчас же не пойдем за бухлом, отдела закроют".

+1

255

"— Чтобы вы не путались в серебряных пуповинах и астральных проекциях, — продолжал он, — вам надо прежде всего понять, как связаны сознание и мозг. Начнем с человеческих представлений…

Он повернулся к доске и несколькими штрихами нарисовал человеческое лицо в очках — одновременно самодовольное и глупое.

— Самое смешное в том, что широкая публика уже много лет верит, будто науке это известно. Ну, более-менее известно. Любой человеческий ученый знает, что это неправда, но медиа все равно поддерживают в людях такую уверенность, благо это несложно. Достаточно раз в году показать по телевизору какой-нибудь большой томограф и пару шарлатанов в белых халатах. Или многоцветную компьютерную мультипликацию, наложенную на разрез мозга — как сейчас говорят, brain porn. В результате свободные цивилизованные люди уверены, что в сегодняшней жизни осталась только одна неразрешимая загадка — где взять денег…

— вторая сигнальная система, которой оснащён человек, имеет в себе специально встроенные предохранители-баги. Они делают невозможным для человека познание истины, доступной высшим существам.

— Что такое вторая сигнальная система? — спросил Эз.

— Это язык, на котором люди говорят и думают.

— Какой именно?

— Любой. Все языки, несмотря на кажущееся разнообразие, просто разные версии одного и того же кода. А код составлен так, чтобы компьютер постоянно глючило. Понимаете? Сама природа их мышления с неизбежностью наводит в сознании неверную и дикую картину мира, которая с детства сковывает по рукам и ногам. Человеку не нужно трех сосен, чтобы заблудиться — ему достаточно двух существительных. Например, «субъект» и «объект». И чем больше люди спорят по поводу слов друг с другом, тем глубже они увязают в трясине, которую сами при этом создают. Таковы, если угодно, шоры, которые каждый из них носит на глазах с того момента, как начинает говорить и думать.

— А какие баги есть в языке? — спросил кто-то из французов.

— Их очень много. Столько, что проще считать весь язык одним большим багом, кроме которого они вообще ничего не видят. Ученые, даже самые умные, ставят проблемы и формулируют свои открытия в кодировке, которая специально устроена так, чтобы сделать понимание истины невозможным. Люди могут только проецировать заложенные в языке искажения.
— Куда?

— В микро- и макрокосмос. В результате фундаментальная ошибка их мышления становится то больше, то меньше — в зависимости от выбранного масштаба. Но она никогда не исчезает совсем. Она всегда накладывается на то, что они видят. Куда бы ни устремился их ум, они всюду найдут одну и ту же непроходимую пропасть, которую их мышление не в силах пересечь — по той причине, что само ее создает.

— Та же пропасть, — продолжал Улл, — возникла перед людьми в их самопознании — когда они попытались понять, каким образом в результате работы их мозга возникает знакомый им мир. Тупик, в котором они оказались, получил название «hard problem». Это стандартный баг их мышления, кажущийся им неразрешимой загадкой. Вы знаете, что это?

— Изложу очень коротко, — сказал Улл. — Людям известно, что замыкание нейронных цепочек в коре мозга определенным образом связано с мыслями. Им известна даже локализация переживаний — какие ощущения соответствуют активности разных зон мозга. Например, возбуждение нейронов в определенной области совпадает с переживанием красного цвета. Пока все просто. «Hard problem» появляется, когда они пытаются объяснить, как электрическая активность, которую фиксируют приборы, становится субъективным чувством. Тем, что люди называют qualia — переживанием чего-то изнутри. Вот как мы знаем, что эта доска черная, а щеки у Рамы красные…

— Объяснить это не представляется возможным, — продолжал Улл. — Дело в том, что есть непреодолимая качественная пропасть между воспринимаемой нами краснотой… Ну хорошо, Рама, хорошо — не такой, как у твоих щечек, а такой, как у арбуза, мака или помидора, — и электромагнитными колебаниями в мозгу, которые фиксирует томограф. Как, где и почему электрический разряд становится красным цветом, который мы видим? Этого не знает никто из людей. Иногда даже спорят, можно ли утверждать, что красное для одного человека — то же самое, что красное для другого. С уверенностью можно говорить лишь о том, что в схожих ситуациях люди используют одно и то же слово.

— Люди считают, что место, где происходят переживания красного, зеленого и синего — это их мозг. Но мозг — это просто телеграфно-шифровальный прибор. Он посылает кодированные запросы «красный, зеленый, синий» в исходную… Ну, скажем, точку, которая является источником всего восприятия вообще. Мы называем эту точку Великим Вампиром.

— А где она находится? — спросил Тар.

— Она вообще не локализована нигде. Она существует в себе самой и не опирается ни на что другое. У нее нет никакой причины. Наоборот, она — исходная причина всего остального. Мозг вовсе не создает восприятие и бытие. Мозг просто составляет shopping list — отбирает те элементы бесконечно возможного, которые должны быть пережиты в человеческой жизни. Это всего лишь грубый электромеханический фильтр, позволяющий человеку видеть сквозь узкие дырки слов. И только сквозь эти дырки. По сути, человеку разрешено воспринимать только заложенную в него программу — человеческий язык. Именно поэтому он и является человеком.

— Так как же все-таки электричество в мозгу становится красным цветом? — спросила Софи.

Улл повернулся к ней и указал пальцем на витраж.

— Представь человека, который родился и вырос… Ну, скажем, в готическом соборе. И никуда из него в жизни не выходил. В Бога он, понятно, не верит — как и все, кто долго наблюдает его слуг. И вот он сидит в соборе, смотрит на сверкающий витраж и думает — «ну понятно, наука доказала, что это религиозное величие создается особыми трюками со светом. Непонятно только, каким образом стекло, которое выплавляют из простого песка, светится. Причем в одном месте синим, а в другом — красным. Что, интересно, за процессы происходят в витраже? Что бы ты ему сказал, Рама? Почему витраж в соборе светится красным и синим?
— Почему? — повторил Улл.

— Из-за дневного света, — сказал я.

— Правильно. Человек никогда не выходил на улицу и не знает, что стекла делает синими и красными не какой-то происходящий в них процесс, а солнце. И сколько бы ни было в стенах витражей, источник света за ними один. Человек, друзья мои, и есть такой витраж. Вернее, это лучи света, которые проходят сквозь него, окрашиваясь в разные цвета. Лучи способны воспринимать только себя. Они не замечают стекол. Они видят лишь цвет, который они приобрели. Понимаете? Человек — это просто сложная цветовая гамма, в которую окрасился пучок света, проходя через замысловатую комбинацию цветных стекол. Витраж не производит лучей сам. Он по своей природе мертв и темен даже тогда, когда пропускает сквозь себя самую завораживающую игру. Просто свет на время верит, что стал витражом. А человеческая наука со своими томографами пытается объяснить этому свету, как он зарождается в витраже, через который проходит.
— Так что такое человек? — спросила Софи. — Витраж или свет?

Улл ткнул в нее пальцем.

— Вот! — воскликнул он. — Это и есть баг, который вмонтирован в твое человеческое мышление. Люди всегда будут мучиться подобными вопросами. Девочка, не ходи гулять в это гнилое болото! Вампир не пытается выразить истину в словах. Он лишь намекает на нее — но останавливается за миг до того, как баги ума «Б» превратят все рассуждение в фарс.

— Люди приходят из сознающего солнца и уходят туда? — спросил Эз.

Улл повернулся к нему.

— Опять! — сказал он. — Нет. Человек не приходит и не уходит. Он и есть это солнце. Это солнце прямо здесь. Кроме него, нет ничего другого вообще. Понятно?

Эз отрицательно помотал головой.

— Человек — это комбинация переживаний, — сказал Улл. — Сложная цветовая гамма, выделенная из яркого белого света, где уже содержатся все возможные цвета. В ярком белом свете уже есть все, что может дать любой калейдоскоп. Калейдоскоп убирает часть спектра — но не создает света сам. Мозг — не генератор сознания и не волшебный фонарь. Совсем наоборот! Это калейдоскоп-затемнитель. Мы не порождаем сознание в своем мозгу, мы просто отфильтровываем и заслоняем от себя большую часть тотальности Великого Вампира. Это и делает нас людьми. Поэтому мистики начиная с Платона называют нас тенями. Мы не производим свет. Мы отбрасываем тени, что намного проще. Никто никогда не объяснит, как электрические процессы в мозгу становятся переживанием красного цвета. Потому. Что. Они. Им. Не. Становятся. Понятно? Можно только объяснить, как красное стекло окрашивает — вернее, редуцирует — исходную бесконечность до скрытого в себе кода.

— Как?

— На красном стекле написано химическим языком: «О Великий Вампир, сделай себя красным. Аминь». Понятно? Мы не ученые. Мы не планируем получить Нобелевскую премию по химии, мы всего лишь хотим увидеть истину краем глаза. А истина такова, что из нашего отравленного словами мозга ее нельзя увидеть вообще. Поэтому мы пользуемся метафорами и сравнениями, а не научной абракадаброй…

Он вдруг поднял палец, словно вспомнив важное.

— Кстати, да — насчет науки. Сейчас есть такие прозрачные светодиодные панели, которые меняют прозрачность и цвет по команде компьютера. Вот это будет даже более точным сравнением, чем обычный витраж.

— А почему человек не может пережить все солнце сразу?

— Во-первых, может. Для этого достаточно разбить витраж. Во-вторых, это не человек переживает солнце. Это солнце в каждом человеке переживает само себя — ту свою часть, которую оставляет видимой наш мозг. Себя переживает всякая отдельная мысль — каждый луч, уже не помнящий, что он часть солнца…"
_________

Бэтман Аполло

0

256

— Если вы думаете, что я совсем дурочка, то зря, — продолжала Гера. — Вы Раману Махарши читали, саду? Есть истинное «я» и ложное «я». Ложное «я» — это эго. А истинное «я» — это сознание. Оно вечно.

Дракула закрыл глаза — и мне вдруг показалось, что он глядит на нас другой парой глаз — выпуклых и синих, без зрачков. Это был страшноватый взгляд.

— Девочка, — сказал он, — во-первых, запомни, что никакого «сознания» не бывает. Во всяком случае, самого по себе. Бывает регистрация различных феноменов нервной системой. Это процесс, в котором каждый раз участвует много элементов. Нечто вроде костра, для которого обязательно нужны дрова и воздух. Костер определенное время горит и потом гаснет. От одной головешки можно зажечь другую. Но нет никакой «огненной стихии» или «элемента огня». Есть только конкретные, как сказал бы пожарный, случаи временного возгорания. И это относится как к Вечному огню у вас на Красной площади, так и к абстрактной идее огня в твоей голове. Все имеет причину, начало и конец. Понятно?

Гера сделала странное движение плечами — то ли соглашаясь, то ли просто стряхивая с себя слова Дракулы.

— А во-вторых, то «я», которое ты чувствуешь прямо сейчас, возникает лишь на тот самый миг, который ты называешь «прямо сейчас». Но в течение своего краткого существования это «я» уверено, что именно оно было и будет всегда. Исчезает оно незаметно для самого себя. И после его исчезновения не остается никого, кто мог бы заметить случившееся.

— «Я» никуда не исчезает, — сказала Гера. — Оно есть всегда.

— Большую часть времени, — ответил Дракула, — никакого «я» вообще нет. Его нет ни во сне, ни когда вы ведете машину по трассе, ни когда вы занимаетесь размножением. Оно возникает только в ответ на специфические запросы ума «Б» — что «я» по этому поводу думаю? Как «я» к этому отношусь? Как «я» должен поступить? И каждое новое «я», возникающее таким образом на долю минуты, уверено, что именно оно было всегда и всегда будет. Потом оно тихо исчезает. По следующему запросу возникает другое «я», и так до бесконечности. Все, что случается с нами в жизни — происходит на самом деле не с нами, а с настоящим моментом времени. Наши «я» — это просто его фотографии.

— Но мы же помним себя, — не сдавалась Гера. — Вот эта память и есть наше «я». Мы помним, какими мы были.

— Сказать, какими были прежние «я», невозможно, — сказал Дракула. — Память о них отредактирована. Человек является только своим мгновенным «я». И в его существовании есть большие интервалы, когда это «я» просто отсутствует, потому что в нем нет необходимости для выживания физического тела. Эти паузы ничем качественно не отличаются от смерти. Именно поэтому поэты говорят, что смерти нет.
Когда человек думает — «я кончусь», «я умру» — кончится только эта мысль. Потом будет другая, потом третья. Или не будет. Вот и все.

— Почему тогда никто этого не понимает? — спросил я.

— Потому что понимать некому. Как мгновенное «я» может понять свою зыбкость, если в его распоряжении каждый раз оказывается вся телесная память? Оно решает, что все запечатленные там события происходили именно с ним. На первый взгляд, это логично — раз оно помнит, значит, оно было всегда. Но на самом деле…

Дракула задумался.

— Что? — спросил я.

— Это как если бы голем, созданный для визита в библиотеку, считал, будто ходил в поход с Александром Македонским, потому что ему на полчаса выдали книгу Арриана «Поход Александра». С этим големом просто нет смысла спорить — спор выйдет длиннее, чем вся его жизнь. У множества хаотично возникающих «я» есть только одна общая черта — каждое имеет уверенность в своей длительности, непрерывности и, так сказать, фундаментальности. Любое моментальное существо убеждено, что именно оно было вчера и будет завтра, хотя на деле его не было секунду назад — и через секунду не будет опять.

— Вы хотите сказать, что наши «я» вообще друг с другом не связаны?

— Почему. Можно сказать, эти «я» наследуют друг другу. Как бы передают отцовский дом сыну. А иногда и случайному прохожему. Но каждому жильцу кажется, что он жил в этом доме всегда, потому что он действительно жил в нем все свое короткое «всегда». И таких Иванов Денисовичей, Рама, в каждом твоем дне больше, чем дней в году…

Кажется, фраза про Ивана Денисовича была цитатой из Чехова. Но особого смысла в ней не было — Дракула скорей всего приводил пример из нашей локальной культуры просто из галантной вежливости.

— Но ведь у всех людей есть устойчивые повторяющиеся состояния, — сказал я. — То, что мы называем «маршрут личности»! Это знает любой вампир, который заглядывал в чужую душу.

— Правильно, — согласился Дракула. — Возникающие в одном и том же доме бесконечные личности просто в силу его архитектуры постоянно ходят по одному и тому же маршруту.
Все машины, которые едут по Оксфорд стрит, едут именно по Оксфорд стрит, а не по Тверской улице. И за окнами у них одинаковый вид. Но это разные машины, Рама. Хотя ты прав в том, что разница между ними невелика. Наши «я» цикличны и зависят от пейзажа. Они так же мало отличаются друг от друга, как бесконечные поколения амазонских индейцев или тамбовских крестьян. Массовые убийцы рождаются в человеческих умах достаточно редко. Но зато их долго помнят. Хотя, конечно, полицейские ловят и отдают под суд уже кого-то совсем другого.

— Значит, мы заняты самообманом? — спросила Гера. — И люди, и вампиры?

— Я не стал бы называть это самообманом, потому что здесь нет обманутого. Но на этом механизме основано большинство свойственных человеку заблуждений насчет «себя» и «мира». Попытка пробудиться от такого состояния и есть суть древних духовных практик. Но сделать пробуждение устойчивым сложно по довольно комичной причине. Надолго понять, что в человеке нет настоящего «я», некому. Любое «я», которое это понимает, через миг сменяется другим, которое об этом уже не помнит. Или, еще смешнее, уверено, что помнит — и считает себя просветленным «я», которое теперь может преподавать на курсах «познай себя».

— Так можно проснуться или нет? — спросил я.

— Просыпаться некому. Это и есть то единственное, что понимаешь при пробуждении.

— А потом? — спросила Гера.

— Как правило, засыпаешь снова. В мирской жизни есть только зомбический транс, бесконечная череда ложных самоотождествлений и смерть…

Гера угрюмо молчала.

Я давно заметил, что женщины терпеть не могут болтовни о нереальности человека. Может, в силу своей биологической функции? Они ведь рожают детей, а это тяжелое болезненное занятие делается еще и довольно глупым, если вокруг одна иллюзия.

____
бэтман аполло"

+1

257

Марго написал(а):

— Как правило, засыпаешь снова. В мирской жизни есть только зомбический транс, бесконечная череда ложных самоотождествлений и смерть…

Никуда не ходить не означает что нужно усесться сиднем под деревесами и прочим ) Достаточно того что ноги пойдут\не пойдут сами, пусть решает бесконечная череда )) Как бы мне хотелось чтобы в школах поместо каких-нибудь умёшных и законодательных приключений в течение учебного дня , детям что-нибудь да напоминали периодически по типу "Вы не найдёте в жизни больше ,чем жизнь!" В политике говорят "действуйте да воздастся", в религии "ищите да обрещете" . И вот из пункта А вышли Действующие, из пункта Б Ищущие, скорость передвижения приблизительно равна промежутку между мыслью и реакцией. Вопрос: как далеко они зайдут в перемалывании природных ресурсов??? http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/37.gif  http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/23.gif

+1

258

Юша написал(а):

мне хотелось чтобы в школах поместо каких-нибудь умёшных и законодательных приключений в течение учебного дня , детям что-нибудь да напоминали периодически по типу "Вы не найдёте в жизни больше ,чем жизнь!

Юш http://www.mysticism.ru/Smileys/default/1135997123.gif   http://smile.zerk.ru/kolobok/good.gif   http://s7.rimg.info/27624e9b2fd5929e36ca0f19f9350d4d.gif 

Юша написал(а):

вот из пункта А вышли Действующие, из пункта Б Ищущие, скорость передвижения приблизительно равна промежутку между мыслью и реакцией. Вопрос: как далеко они зайдут в перемалывании природных ресурсов???

хех!!!! ну прям в корень зришь!!!!!!!!! http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/37.gif  http://www.yoursmileys.ru/tsmile/hug/t4614.gif   http://s.rimg.info/e4f306d4bcaa1346bd14d2e4dae28dcf.gif   http://bestsmileys.ru/mdlmedal092.gif

+1

259

Ты видел Великого Вампира и знаешь, что ты — просто совокупность процессов, ни один из которых тебе не подконтролен. Мало того, ни один из них тебе не нужен. Все это нужно только Великому Вампиру. Тебе от этого никакой пользы, потому что никакого тебя нет вообще. Великий Вампир нужен только себе самому. Во вселенной есть лишь он и его невидимые зеркала, которые и есть мир.

Великий Вампир обманом заставляет тебя поверить в собственное «я», чтобы в тебе завелся мотор. Потом ты всю жизнь вкалываешь на его фабрике, думая, что это твоя собственная фабрика — а когда приходится помирать, выясняется, что все эти «я» никогда не были тобой, а были только им. Твоя жизнь не имеет к тебе никакого отношения, Рама. В ней нет того, кто ее живет.

— А кто тогда верит в эти «я»?

— Сами «я» и верят. В этом весь трюк. Это опирающееся само на себя заблуждение — и есть источник энергии, которую семьдесят лет производит каждая батарейка матрицы перед тем, как ее экологично зарывают в землю. Возможность понять это — один из самых странных багов, которые Великий Вампир оставил в творении.

_______
batman apollo

Великий Вампир -см. бог

0

260

— Он за людей, — продолжал я. — Он хочет облегчить их боль. И даже сделать их счастливыми!
Софи грустно поглядела на меня.
— Ты так ничего и не понял, Рама, — сказала она. — Ничего вообще. Он вовсе не хочет помочь людям. Он хочет сдирать с них не три шкуры, а тридцать три. И для этого постоянно держать их под наркозом. Он хочет постоянно доить их даже в туалете и лифте с помощью этих гаджетов, которые вдобавок надо менять каждые две недели. Мало того, он изучает все формы, в которых может возникнуть сопротивление существующему порядку, и превращает их в филиалы своего бизнеса. Поэтому вместо осмысленной борьбы улюдей остались только эти пошлые уличные карнавалы, сливающие их гнев в канализацию…
— Но мне показалось… Мне показалось, что он говорил много разумного. То, что он предлагает, не так уж плохо. По сравнению с тем, что было лет сто назад.
— Во-первых, сто лет назад это тоже был он, просто под другой маской. А во-вторых… Он не настоящий Leaking Heart. Он подменил самое главное. Он хочет выдаивать человеческий ум «Б» гораздо сильнее, чем раньше — до предела. А настоящие Leaking Hearts мечтают его упразднить.
— Что? — изумился я. — Ты шутишь?
Она отрицательно покачала головой.
— Но ведь человек превратится в скота. Он не будет понимать слов.
— Почему, — сказала она. — Упразднить не значит уничтожить. Именно упразднить, то есть сделать праздным. Убрать саморефлексию. Сделать так, чтобы в уме «Б» не отражался сам ум «Б». Человек будет понимать слова — если захочет. Но они станут ему не нужны.
— А про что он будет думать?
— Он не будет думать, — сказала Софи. — Он вообще забудет про добро и зло. Он будет беспечно изменяться вместе с мирозданием из мига в миг. Мы вернем… Мы называем это «indigenous mind».Сделаем ум таким, каким он был до превращения в фабрику боли.

0

261

Ни одно из животных никогда не теряло связи с Богом. Любое животное и есть Бог. Один только человек не может про себя этого сказать.
Человек – это ум… Абсолют, спрятанный за плотиной из слов. Эта электростанция стоит в каждой человеческой голове.
И она очень интересно устроена ... Даже когда люди догадываются, что они просто батарейки матрицы, единственное, что они могут поделать с этой догадкой, это впарить ее самим себе в виде блокбастера.

___
batman apollo

http://s1.uploads.ru/t/jfoLV.jpg

0

262

http://bestsmileys.ru/funi01108.gif   Ну надо же так, обкакать Бога в себе.

0

263

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Ну надо же так, обкакать Бога в себе.

Юрчи..кто же его об----кал? http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/23.gif почему тебе так показалось?

0

264

Марго написал(а):

почему тебе так показалось?

Анализ ситуации со стороны. Вот смотри"

Марго написал(а):

Ни одно из животных никогда не теряло связи с Богом.

Связь с чем то, имеет только что то отделенное между друг другом. В данном случае, есть животное и есть Бог.  То есть ДВА=дуал. Между этими двумя, происходит сравнительный синтез информации. В данном варианте, это связь. Типа "Рыба в океане", связь между рыбой и океаном.

Марго написал(а):

Любое животное и есть Бог

А это уже целостное направление, которое показывает, что рыба и океан, одно целое.

Марго написал(а):

Один только человек не может про себя этого сказать.

По сути, интерпретация с океаном и рыбой, присутствует и тут. Значит поиск происходит в сравнении добро-зло, правда-лож(иллюзия), и кто виноват?
В процессе синтеза информации, Пелевин нашел виноватого.

Марго написал(а):

Человек – это ум… Абсолют, спрятанный за плотиной из слов. Эта электростанция стоит в каждой человеческой голове.

Обвинил УМ. Но дал право Абсолюту, на присутствие в человеке. Абсолют сравнил с электростанцией. Но по логике, Абсолют, должен выдавать ВСЁ Абсолютное.
Значит Абсолютным должно быть и устройство человека.

Марго написал(а):

И она очень интересно устроена

Марго написал(а):

Даже когда люди догадываются, что они просто батарейки матрицы, единственное, что они могут поделать с этой догадкой, это впарить ее самим себе в виде блокбастера.

А это заключительный шедевр. Причем слово "ВПАРИТЬ" тут несет негативный оттенок. Или поиск зла. Впаривание-зло. Это принятие односторонней позиции в отрыве от Бога-Абсолюта. Или Пелевин оторвал себя от Бога, и сам себя сделал блокбастером в этом.... в момент написания этого определения. Этот парадокс, достоин только для высших умов юмористов и сатириков. Или очень тонкий юмор.
Вот попробуй глубоко нырнуть в такое определение.
" Абсолют Совершенен даже в своем НЕ Совершенстве"...-абалденно сказано да? Но это снимает все рамки и границы возможностей Абсолюта. Это тонкий намек на Хаос и Порядок, в едином.
По этому и Пелевин Абсолютен и Совершенен. Но видит ли он своё совершенство? Но однозначно, он просчитывает его. (Впрочем иначе и не может быть. Ни я, ни ты, просто по программе своей, не можем видеть совершенство Абсолюта. По этому максимум видим ПОДОБИЕ)

Марго написал(а):

впарить ее самим себе в виде блокбастера.

Вот этим он заранее определил и это моё" высказывание. Весь этот текст, я впарил сам себе.... но для меня это не блокбастер, а скорее обыденность. Но когда то было и блокбастером.
Дело в том, что трудно, или не возможно написать или сказать информацию, которая приходит не словами.

0

265

Мое «бытие» означало, что я постоянно совершаю огромное число очень быстрых путешествий — в результате которых и возникаю. Поэтому существовать я мог только во времени — то есть, другими словами, не было ни одного конкретного момента, когда я действительно существовал. Я появлялся только как воспоминание об отрезке времени, который уже кончился.
А потом я понял еще одну вещь, самую ужасную.
Это воспоминание не было моим.
Наоборот, я сам был этим воспоминанием. Просто бухгалтерским отчетом, который все время подчищали и подправляли. И больше никакого меня не было. Отчет никто не читал — и не собирался.
Он нигде не существовал весь одновременно. Но в любой момент по запросу из внешнего мира из него можно было получить любую выписку.
И все.
Ни один из составлявших меня процессов не был мной.

Ни один из них не был мне нужен.
Прекращение любого из них ничего для меня не значило. А все они вместе соединялись в меня — необходимого самому себе и очень боящегося смерти, хотя смерть происходила постоянно, секунда за секундой — пока отчет подчищали и правили. Это было непостижимо. Но не потому, что это невозможно было понять. А потому, что понимать это было некому.
Я никогда не был собой. Я даже не знал, кто показывает это кино — и кому. И вся моя жизнь прошла в эпицентре этого грандиозного обмана. Она сама была этим обманом. С самой первой минуты.



http://sf.uploads.ru/t/13FGi.jpg

_____
batman apollo

0

266

Марго написал(а):

Я никогда не был собой. Я даже не знал, кто показывает это кино — и кому. И вся моя жизнь прошла в эпицентре этого грандиозного обмана. Она сама была этим обманом. С самой первой минуты.

тогда кто тот Я который все это оценивает? в самой фразе уже ложь изначальная, вносящая сумятицу и неразбериху... я был, но это был не я.. я никогда не был собой... если у человечка амнезия, не помнит себя... то он в данный момент тоже он, просто не помнящий себя прежнего...

0

267

Марфенция написал(а):

я был, но это был не я

это было воспоминанием одного из "я"  :)
а "сумятица и неразбериха" - это от ума...так же как и понятие "ложь" -тоже от него

0

268

Марго написал(а):

это было воспоминанием одного из "я"  :)
а "сумятица и неразбериха" - это от ума...так же как и понятие "ложь" -тоже от него

Рит, а кто тот я что остался? ( я понимаю про что цитата)

0

269

Слова....
Читая,слушая,произнося я иногда прикасаюсь к Совершенству...
А может быть - это всего лишь совпадение....
Бог создал форму...
Бог создал пустоту....
А Бог ничего не создавал...)))))))))))
Пока я думаю,Бог живёт моими ощущениями....
Надо становиться подобным ему...))))))))))))))))

0

270

ИСТИНА написал(а):

Пока я думаю,Бог живёт моими ощущениями....
Надо становиться подобным ему...))))))))))))))))

не надо становится....ты ВСЕГДА подобна ЕМУ  :)

0


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » ФИЛОСОФИЯ » Пелевин о ФОРМЕ и остальном


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC