__ __

РАМТА - ЭЗОТЕРИКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » СРОЧНО В НОМЕР! » Кембриджская декларация о сознании


Кембриджская декларация о сознании

Сообщений 1 страница 21 из 21

1

Интересно: Кембриджская декларация о сознании
7 июля 2012 года 25 ведущих нейробиологов, нейрофизиологов, психиатров и других мировых светил в области исследований мозга со всего мира, собрались в отеле Du Vin в Кембридже, чтобы обсудить доказательства о наличии сознания у животных, которые накопились за эти годы. Почетным гостем был Стивен Хокинг ( Stephen Hawking). Организовал конференцию Филипп Лоу (Philip Low) из Стэнфордского университета, изобретатель iBrain – портативного электроэнцефалографа, который может «читать мысли» парализованных людей.

Ближе к ночи ученые приняли единогласное решение, что животные (млекопитающие и птицы) — являются сознательными существами. И подписали Кембриджскую декларацию о сознании.

Один из организаторов встречи, Филип Лоу (Philip Low), получил докторскую степень в институте Солка за разработку алгоритма, решающего давнюю проблему анализа мозговых волн, изменившего наше понимание мозговой активности в состоянии сна и бодрствования у людей и других видов животных. Работы ученого отмечены наградами различных организаций, включая Национальный научный фонд США. Чтобы вывести свои инновации на рынок, он учредил совместно с несколькими нобелевскими лауреатами компанию беспроводной нейродиагностики NeuroVigil.

«Мы больше не сможем сказать, что мы этого не знаем», говорит Филип Лоу.
Нейрофизиолог объясняет, почему ученые объединились для подписания декларации, признающей существование сознания у всех млекопитающих, птиц, и других живых существ, таких как осьминог, и как это открытие может повлиять на общество. Исследования поведения животных показали, что у них есть определенная степень сознания.

— Что говорит об этом нейронаука?
— Мы обнаружили, что структуры которые отличают нас от других животных, такие как кора головного мозга, не отвечают за проявления сознания. За это отвечают другие области, и они схожи у людей и животных. Мы заключаем, что эти животные также обладают сознанием.

— У каких животных есть сознание?
— Нам известно, что у всех млекопитающих, всех птиц, и многих других существ, таких как осьминог, есть нервные структуры порождающие сознание. Это означает, что эти животные страдают. Это неудобная правда: всегда проще сказать, что у животных нет сознания. Теперь мы имеем группу уважаемых представителей нейронаук, изучающих феномен сознания, поведение животных, нейронные сети, анатомию и генетику мозга. Вы больше не можете говорить, что мы этого не знаем.

— Возможно ли измерить сходство между сознанием млекопитающих, птиц, и человека?
— Этот вопрос мы оставили в декларации открытым. У нас нет метрики, с учетом характера нашего подхода. Мы знаем что есть разные типы сознания. Можно сказать что способности чувствовать удовольствие и боль у человека и других мелкопитающих очень похожи.

— Какое поведение поддерживает идею, что у них есть сознание?
— Если собака боится, чувствует боль или рада видеть хозяина, в ее мозге активируются структуры подобные тем, которые активируются у человека, когда мы чувствуем страх, боль, и удовольствие. С точки зрения поведения, очень важно самоузнавание в зеркале. Среди животных кроме человека этим обладают дельфины, шимпанзе, бонобо, собаки, сорока обыкновенная. Какие выгоды может нам дать понимание сознания животных? Есть некоторая ирония. Мы тратим очень много денег, пытаясь найти разумную жизнь на других планетах, в то время как находимся на планете, окруженные осознающим себя разумом. Если учесть, что осьминог, у которого 500 миллионов нейронов (у человека 100 миллиардов), обладает сознанием, мы находимся гораздо ближе к созданию синтетического сознания, чем мы думали. Создать модель из 500 миллионов намного проще, чем из 100 миллиардов.

— Какова цель декларации? Представители нейронаук стали активистами движения за права животных?
— Это деликатный вопрос. Наша цель как ученых не в том, чтобы говорить обществу что делать, а обнародовать то, что мы наблюдаем. Теперь у общества есть аргументы для дискуссии о происходящем, оно может решить, что необходимо принять новые законы, провести больше исследований, чтобы понять сознание животных или как-то их защитить. Наша задача сообщить данные.

— Выводы декларации как-то повлияли на ваше поведение?
— Я думаю, что стал вегетарианцем. Невозможно игнорировать новые сведения о восприятии животных, учитывая собственный опыт страдания. Это будет трудно, я люблю сыр*.

— Какими могут быть последствия этого открытия?
— В долгосрочной перспективе, я думаю общество станет меньше зависеть от животных. Что будет лучше для всех. Приведу пример. Мир тратит 20 миллиардов долларов в год на убийство 100 миллионов позвоночных в медицинских целях. Вероятность, что тестируемый препарат дойдёт до стадии клинических испытаний на человеке составляет 6%, и это только тест, и он может не сработать. Это плохая отчетность.Первый шаг заключается в разработке неинвазивных подходов. Я не думаю, что необходимо отнимать жизнь, чтобы научиться жить. Думаю нам следует обратиться к нашей изобретательности, и разработать новые технологии, уважающие жизнь животных. Нужно поставить технологии так, чтобы они служили нашим идеалам, а не состязались с ними.

Полный текст декларации:
fcmconference.org/img/CambridgeDeclarationOnConsciousness.pdf

0

2

Лара написал(а):

iBrain – портативного электроэнцефалографа

это как?

0

3

Лара написал(а):

Ближе к ночи ученые приняли единогласное решение, что животные (млекопитающие и птицы) — являются сознательными существами. И подписали Кембриджскую декларацию о сознании.

А человеки не млекопитающие что ли?
Да и мало ли что они там решают, кому какое дело до этого?
Зачем преподносить это как какое то великое открытие?
Кому нужна эта чехарда понятиями? Что считать, а что не считать сознанием.
Чем они по настоящему занимаются? Что скрывают всей этой лабудой пропагандисткой?

0

4

Что скрывают всей этой лабудой пропагандисткой?
шнягу всякую=)

Отредактировано osv (14-09-2013 20:00:36)

0

5

Ваня написал(а):

Зачем преподносить это как какое то великое открытие?


Ваня......ну это же деньги ))) http://s60.radikal.ru/i170/1103/f8/c27101b3ba0a.gif   http://s.rimg.info/e4f306d4bcaa1346bd14d2e4dae28dcf.gif 

http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0

6

osv написал(а):

шнягу всякую=)

Так это само собой.

0

7

Emma Zvezdina написал(а):

Ваня......ну это же деньги )))

Типа как организованное шоу?) Ну собрание известных учёных и всё такое?) Может и такое быть?)

0

8

osv написал(а):

это как?

это когда ходишь и он работает , подключают на сутки )))

Ваня написал(а):

А человеки не млекопитающие что ли?
Да и мало ли что они там решают, кому какое дело до этого?
Зачем преподносить это как какое то великое открытие?
Кому нужна эта чехарда понятиями? Что считать, а что не считать сознанием.
Чем они по настоящему занимаются? Что скрывают всей этой лабудой пропагандисткой?

Лара написал(а):

Я не думаю, что необходимо отнимать жизнь, чтобы научиться жить. Думаю нам следует обратиться к нашей изобретательности, и разработать новые технологии, уважающие жизнь животных. Нужно поставить технологии так, чтобы они служили нашим идеалам, а не состязались с ними.

это Ваня хорошо что они поняли что животные не бездушные...  у нас пока бумажки с печатью нет, могут полноправно мучать всех... а тут ответственность будет ... Кстати дельфинов тоже в ряде стран признали не животными а наделенными интеллектом, так что содержании их в неволе теперь противозаконно

0

9

Лара написал(а):

это когда ходишь и он работает , подключают на сутки )))

а нахрена на сутки то?

0

10

osv написал(а):

Лара написал(а):
это когда ходишь и он работает , подключают на сутки )))
а нахрена на сутки то?

Это Лара путает энцефалограф с кардиографом.........................Но можно и на сутки (расшифровывая суточные показания кардиографа можно понять что влияет на работу сердца - какие лекарства, еда, сон..........и т.д. таким образом например - подобрать эффективное лекарство).)

0

11

Триглас написал(а):

расшифровывая суточные показания кардиографа можно понять что влияет на работу сердца - какие лекарства, еда, сон..........и т.д. таким образом например - подобрать эффективное лекарство

это уже надо уметь и быть про.

0

12

Триглас написал(а):

Это Лара путает энцефалограф с кардиографом.

не путаю... его тоже используют при диагностики не только парализованных а и в других случаях.. есть виды разные виды эпилепсии..  не обязательно с припадками, просто у человека отключается что то и он не помнит ничего... это может случится при переходе улицы или при вождении автомобиля. Поэтому и нужны данные за сутки.... а простой энцефалограф легко обмануть, да и проходить его для достоверности нужно сутки не спав.... и не дремав ни минутки.. а это для детей да и многих взрослых сложно...

0

13

Emma Zvezdina написал(а):

Ваня......ну это же деньги )))

Не только деньги. Это очень удобно для пропаганды вегетарианства (к примеру).

Лара написал(а):

Кстати дельфинов тоже в ряде стран признали не животными а наделенными интеллектом, так что содержании их в неволе теперь противозаконно

А если дельф банк ограбит? http://www.mysticism.ru/Smileys/default/132568.gif

0

14

Лара написал(а):

Ближе к ночи ученые приняли единогласное решение, что животные (млекопитающие и птицы) — являются сознательными существами. И подписали Кембриджскую декларацию о сознании.

Ну,если уже даже учёные,которые признают только то,что могут увидеть,услышать и потрогать руками заговорили о том,что
есть некто,кто тоже имеет сознание,как и человек,дело с места сдвинулось.Скоро признают,что и песок на морском берегу тоже имеет сознание.

0

15

Asha написал(а):

Ну,если уже даже учёные,которые признают только то,что могут увидеть,услышать и потрогать руками заговорили о том,что
есть некто,кто тоже имеет сознание,как и человек,дело с места сдвинулось.Скоро признают,что и песок на морском берегу тоже имеет сознание.

Ага! Токмо они путают УМ и СОЗНАНИЕ...............................По весу и виду мозга определяют наличие и развитость сознания.................смехота!!! ................. В этом случае у Бога сознания нет вовсе (ведь мозга у него нет в привычном для нас смысле)!!!

0

16

Триглас написал(а):

В этом случае у Бога сознания

Бог - и есть само Сознание в чистом виде  :)

0

17

Не понимаю: в среде ваших квартир как минимум домашние кошки (а были дикими ...а стали вашими...домашними...членами семьи) ..И вы всё это время не верили что они с вами коммуниционировали, взаимодействовали? А как же выражение "питомцы очень похожи на хозяев"? Смотрите на кота (женщины на кошку: между ними извечная боязнь посмотреть друг на друга) - он явно смотрит на вас!! он явно смотрит вашу душу..Бросайте заниматься фигней и называть их как шлюх и стриптизёров.

Сегодня у меня был сон такой: залетели ко мне с улицы в форточку два волнистых попугайчика - кажется лимонный и синий .. Я возрадовался - счастье, божий знак, возможность обласкать и слушать будничный чирик!!! И было хотел уже давать им имена ,вот эти кЭшавские .. А они возьми и заговори со мною (но дело не в речевом аппарате, я их слышал чем-то ПОДфизичным) и деликатно ,хотя и бескомпромисно, мне намекнули - никаких ваших дурацких имен, человек! У нас уже есть имена, не менее интеллигентные чем ваши ,беспрерывно повторяющиеся из колена в колено, поэтому просто расслабся и принимай нас, мы у тебя будем гостить...я принял и в итоге на меня как на доктора Дулиттла посыпалась всякая живность ...они жили в моей комнате, другим членам семьи на глаза не попадались(фатально) , хрюкали, чирикали о чём-то своём, бурундуковом .. перекантовывались.

У человека есть такая франшиза - называется Эго . смотри ещё и с большой буквы))) Она вырабатывается как желчь - если в человеке что-то пошло по сбою..поэтому за этим лобовым стеклом человеку очень сложно принять факт существования иных форм восприятия. А точнее - охватить все формы восприятия одной охапкой

+1

18

Юша написал(а):

мне намекнули - никаких ваших дурацких имен, человек! У нас уже есть имена, не менее интеллигентные чем ваши ,беспрерывно повторяющиеся из колена в колено, поэтому просто расслабся и принимай нас, мы у тебя будем гостить

http://bestsmileys.ru/mdlmedal179.gif   http://www.yoursmileys.ru/msmile/pooh/m0901.gif   http://smile.zerk.ru/kolobok/good.gif

0

19

Юша написал(а):

очень сложно принять факт существования иных форм восприятия. А точнее - охватить все формы восприятия одной охапкой

человеческое тело физиологически не выдержит таких нагрузок :nope:

0

20

Марго написал(а):

не выдержит таких нагрузок


и что же с ним, с этим "телом" случится ? умрёт ? http://s.rimg.info/0b63f4058f929c871d852685372591f3.gif  (вопрос риторический http://i056.radikal.ru/1103/84/043ba4fcfe46.gif  )

0

21

Резонанс... Бог это личность... А дальше думать лень... а просто мне как личность многое и не понятно. а может я капризнячию как ребенок и естественно возникают вопросы... но это внутри каждого сознания.

0

Похожие темы


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » СРОЧНО В НОМЕР! » Кембриджская декларация о сознании


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC